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    BRASIL 3 ESPAÑA 0.

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    Posteado el Lun 1 Jul 2013 - 13:33

    ESPAÑA,naufrago anoche en maracaná en la final de la copa confederaciones,BRASIL FUE muy superior al jugar en casa en el mitico estadio y ante su afición,me pregunto si el mundial lo hubiésemos ganado si nos hubiéramos tenido que enfrentar a ellos.no obstante el partido tuvo varias claves que pudo cambiar el desarrollo de este,los goles el primero cuando aun no se había cumplido el segundo minuto de juego,y al final e inicio del segundo tiempo,y esto unido a las fallidas oportunidades,dos de pedro mas villa,mas el penalti fallado por ramos,esto hace pensar que se hubiera podido conseguir algo mas,pero no fue nuestro dia y felicito a BRASIL,para mi la que siempre ha hecho el mejor futbol del mundo.

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    Posteado el Lun 1 Jul 2013 - 13:50

    Esa pregunta, si le hubiéramos ganado en el 2010, es entrar en el terreno de las especulaciones. La Brasil de estos últimos 5 años ha sido (a los resultados y al juego me remito) inferior a la selección española. Si no fue capaz de llegar a aquella final, evidentemente es porque otra la echó, a la que luego le ganó La Roja

    Conozco a algunos que ya no saben donde rascar para no reventar de envidia, así que buscan cualquier resquicio para menospreciar lo realizado por esta generación. A día de hoy solo les quedaba un argumento: no se enfrentó en partido oficial nunca a Argentina (eso sí, bailó a Alemania solo 5 días después de que vapulearan a los de Messi) y Brasil. Estaban esperando el momento que una de las dos ganara a España en una competición oficial, y ahora después de 5 años salen de las cloacas para vomitar su bilis. Ni caso. Nada puede ya cambiar la historia, que deja a esta generación como una de las grandes selecciones de la historia, por títulos, récords, personalidad y estilo exclusivo

    Centrándome en el partido de ayer, no lo vi entero, pero fue más o menos lo que me esparaba: Brasil superior físicamente, superior en agresividad y en intensidad, superior en motivación.

    Fue justa ganadora. Pero nadie dice que ellos jugaron en Maracaná, donde solo han perdido dos partidos en 100 años; que contaron con la permisividad arbitral (sin que sea excusa, pero dos tarjetas a tiempo "relajan" a los pateadores de tobillos y eso te permite jugar); que todo les salió bien (gol tras rebote y errores en cadena poco habituales en España, en el primer minuto, balón que saca un defensa bajo palos, penalty errado por Ramos, expulsión justa de Piqué, pero de ellos un par tuvieron que irse a las duchas por patadas reiteradas y ahí siguieron hasta el final)

    Y tampoco nadie dice que nos ganó Brasil, la mejor de siempre, jugándonos como el Levante le juega al Madrid o al Barça.

    Brasil ha preparado estos torneos (Confederaciones y Mundial) para ganar sí o sí. Y no creo que se les escape, porque son muy buenos (aunque no creo que los mejores ahora) y porque juegan en casa (si el Mundial fuera en Australia o USA, no apostaba por ellos, hay 3-4 selecciones para mi mejores y con alguna acabarían perdiendo)

    España, por suparte, va a exprimir a este grupo hasta el año que viene. Puede que 4-5 no debieran estar ya. Pero joder, se lo han ganado. No volveremos a vivir una época como esta nunca, al tiempo

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    Posteado el Lun 1 Jul 2013 - 14:40

    En la seleccion hay cierto jugadores que ya han llegado a su ocaso, para mi Torres y Villa sobran siquiera de la convocatoria mientras esten Soldado y Negredo. estamos volviendo a la epoca de cuando Raul era intocable hiciese lo que hiciese, ahora son Villa y Torres los que viven de los goles del pasado. Arbeloa igual, un tio al que se conoce popularmente como el cono no puede ser titular de esta seleccion, si fuera zurdo se podria decir que es que hay escasez de jugadores en esa posicion, pero laterales diestros hay a patadas. Xavi igual, ya no esta para tanto trote, Casillas titular despues de 6 meses parado.

    para afrontar el mundial de brasil con garantias hay que jubilar por lo menos a 5 o 6 y darle paso a otros 5 o 6 de los que han ganado el europeo sub 21. a parte de pulir un sistema de juego que si en principio con Luis Aragones se basaba en la posesion como arma, ahora se basa en la posesion como fin. esta ultima frase es para mi el resumen de la seleccion de Del Bosque que hasta ahora ha tenido la fortuna muy de cara.

    Cuando acabo el partido contra Uruguay se dijo, ufffff, el mejor partido de la era Del Bosque, y yo escribi no se si aqui en el el foro de AS que si despues de hacer el mejor partido de esta era acabamos pidiendo la hora, es que algo se esta haciendo mal. lo vengo pensando desde el mundial, España tiene un problema alarmante de falta de gol, los partidos se ganan casi siempre por la minima porque jugamos a que el rival no juegue, pero en ataque somos nulos, y lo hemos visto con selecciones de bajisimo nivel a las que nos has costado mas de 80 minutos hacerle el gol de la victoria. No es por ser oportunista pero el futbol de Luis Aragones me parecia igual de bonito pero con mucha mas mordiente, Del Bosque se ha limitado a tocar lo minimo y aderezarlo con un poco de Barça, osea, dando 10.000 pases inutiles y muy previsibles para que luego te llegue Suiza y en 3 toques te hagan el gol con el que te ganan el partido.

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    Posteado el Lun 1 Jul 2013 - 14:57

    No te falta razón, lo que pasa es que España con Raúl (y otros) no pasaba de cuartos, con lo que mantener a ciertos jugadores una y otra vez no tenía demasiada justificación

    Ahora, cuando Del Bosque llama a Casillas después de 4 meses sin jugar, a Reina tras una temporada mediocre, a Arbeloa y como titular, a Albiol, a Torres (aunque este acabó bien la temporada) y Villa (que no está ahora ni para partidos de solteros contra casados) o a un exhausto Xavi, estemos o no de acuerdo, hay que pensar también en dos motivos:

    1) que algunos son jugadores que han sido claves para llevar a España a lo más alto a nivel de selecciones, son auténticas leyendas, que se valorarán más cuando se retiren.

    2) que Del Bosque puede estar valorando el aspecto humano, el grupo, la capacidad de algunos para jugar un rol secundario en la selección sin crear problemas y además crear un ambiente de unidad y solidaridad.


    No olvidemos que pese al tropiezo de ayer, esta selección, este grupo, es MUY GRANDE. 3 títulos consecutivos, récords de partidos invictos, referencia mundial por estilo, etc., etc.

    En cuanto al tema de comparar la era de Luís con la de Del Bosque, creo que no es justo. Cuando Luís se llegaba de tapado, como selección menor en los torneos, sin vitola de nada, nos jugaban de tu a tu, y con espacios y jugadores como aquellos Torres y Villa, mucho más rápidos que ahora, se lelgaba más y mejor

    Ahora a España todas le juegan atrás, arropados, cerrados sin complejos, sea Alemania, Brasil (ayer lo hizo), Holanda,Italia... todas se encierran a dar patadas, a dar bocaos, a correr como locos y a pillar algún rebote, contra o balón parado




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    Posteado el Lun 1 Jul 2013 - 16:16

    @kiske escribió:   No te falta razón, lo que pasa es que España con Raúl (y otros) no pasaba de cuartos, con lo que mantener a ciertos jugadores una y otra vez no tenía demasiada justificación

      Ahora, cuando Del Bosque llama a Casillas después de 4 meses sin jugar, a Reina tras una temporada mediocre, a Arbeloa y como titular, a Albiol, a Torres (aunque este acabó bien la temporada) y Villa (que no está ahora ni para partidos de solteros contra casados) o a un exhausto Xavi, estemos o no de acuerdo, hay que pensar también en dos motivos:  

      1) que algunos son jugadores que han sido claves para llevar a España a lo más alto a nivel de selecciones, son auténticas leyendas, que se valorarán más cuando se retiren.

      2) que Del Bosque puede estar valorando el aspecto humano, el grupo, la capacidad de algunos para jugar un rol secundario en la selección sin crear problemas y además crear un ambiente de unidad y solidaridad.


     No olvidemos que pese al tropiezo de ayer, esta selección, este grupo, es MUY GRANDE.  3 títulos consecutivos, récords de partidos invictos, referencia mundial por estilo, etc., etc.

     En cuanto al tema de comparar la era de Luís con la de Del Bosque, creo que no es justo.  Cuando Luís se llegaba de tapado, como selección menor en los torneos, sin vitola de nada, nos jugaban de tu a tu, y con espacios y jugadores como aquellos Torres y Villa, mucho más rápidos que ahora, se lelgaba más y mejor

     Ahora a España todas le juegan atrás, arropados, cerrados sin complejos, sea Alemania, Brasil (ayer lo hizo), Holanda,Italia... todas se encierran a dar patadas, a dar bocaos, a correr como locos y a pillar algún rebote, contra o balón parado

     


    ¿que brasil jugo ayer metida atras? no sera que como necesitamos 20 pases para montar una contra al equipo contrario le da tiempo a replegarse 3 veces en ese tiempo.

    Le pasa a España y le pasa al Barça, antes el Barça con un 60% de posesion te metia 6, ahora estan obsesionados con dar pases y mas pases y pasa lo que pasa, que ganan por la minima y gracias a una genialidad del mejor jugador de la historia. Ellos mismos encierran al equipo contrario en el area y se cierran los espacios. todos esos equipos cuando se les deja salir un poco dejan espacios, lo que no puede ser es pretender jugarla siempre facil y sin riesgos y no perderla nunca.

    El futuro de la seleccion es brillante, pero si no se cambian cosas para el proximo mundial, esto va a ser un fracaso, estamos en pleno cambio generacional, los pilares del equipo se hacen viejos, algunos ya ni van como Puyol o xabi Alonso. no digo que metan a la sub 21 entera, pero si que le den ya galones a jugadores como Negredo, Soldado, Javi Martinez, Jesus Navas... los Xavi y demas de su quinta ya no estan para jugar partidos cada 3 dias y menos aun con prorrogas. pero creo que Del bosque los va a apurar hasta que el fracaso sea sonado.

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    Posteado el Lun 1 Jul 2013 - 17:48

    ASI ES Mateo hay jugadores que ya no están para jugar en la selección,y futuro verdaderamente si que lo hay,de hay el otro titulo conseguido por los sub 21,estos cuando lleguen arriba, también darán que hablar y para bien.YO IRIA fijándome ya en los jóvenes,isco podría ser ya de la partida de ahora en adelante,entre otros por poner un buen ejemplo.

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    Posteado el Lun 1 Jul 2013 - 19:35

    @Jmbr escribió:ASI ES Mateo hay jugadores que ya no están para jugar en la selección,y futuro verdaderamente si que lo hay,de hay el otro titulo conseguido por los sub 21,estos cuando lleguen arriba, también darán que hablar y para bien.YO IRIA fijándome ya en los jóvenes,isco podría ser ya de la partida de ahora en adelante,entre otros por poner un buen ejemplo.

    Pero que esto le pasa a todas las selecciones, lo que pasa es que no todas tienen la suerte de que detras venga otra generacion de jugadores que gane con mas solvencia aun que la actual.

    Para mi España lleva ya mucho tiempo ganando al tran tran, en el mundial sacamos todo los partidos adelante por 1-0, Suiza nos marco 1 de rebote y nos dejaron ya sin saber que hacer. Paraguay paso de ponerse 1-0 a fallar un penalty y ponerse 0-1 en la jugada siguiente con otro penalty que si marco Villa, luego una nueva tanda de penatis en la que nos sale cara y pasamos adelante. joder, es que en esta ultima fase de clasificacion tuvimos que esperar hasta el minuto 86 para adelantarnos a Georgia.

    Con el actual equipo y la actual forma de jugar que tenemos, muchas carambolas se tienen que dar para llegar siquiera a la final del mundial, Del Bosque tiene un año para quitar peso en la seleccion a los Villa, Torres, Xavi Hernandez, Xavi Alonso, Casillas e ir dandole el relevo a los Soldado, Negredo, Navas, Isco, Illaramendi, Iñigo Martinez, Azpilicueta, De Gea....

    Esta copa confederaciones, y no digo este partido porque practicamente en todos han habido peros, demuestra que hay equipo pero hay que cambiar algunas piezas muy importantes y que tambien estan ya muy desgastadas. Vamos, que la mitad de los jugadores rozan o sobrepasan la treintena y no estan para jugar cada 3 o 4 dias un partido a cara de perro. ayer lo que estaban es fundidos.

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    Posteado el Jue 4 Jul 2013 - 14:58

    @Mateo Racing escribió:
    @Jmbr escribió:ASI ES Mateo hay jugadores que ya no están para jugar en la selección,y futuro verdaderamente si que lo hay,de hay el otro titulo conseguido por los sub 21,estos cuando lleguen arriba, también darán que hablar y para bien.YO IRIA fijándome ya en los jóvenes,isco podría ser ya de la partida de ahora en adelante,entre otros por poner un buen ejemplo.

    Pero que esto le pasa a todas las selecciones, lo que pasa es que no todas tienen la suerte de que detras venga otra generacion de jugadores que gane con mas solvencia aun que la actual.

    Para mi España lleva ya mucho tiempo ganando al tran tran, en el mundial sacamos todo los partidos adelante por 1-0, Suiza nos marco 1 de rebote y nos dejaron ya sin saber que hacer. Paraguay paso de ponerse 1-0 a fallar un penalty y ponerse 0-1 en la jugada siguiente con otro penalty que si marco Villa, luego una nueva tanda de penatis en la que nos sale cara y pasamos adelante. joder, es que en esta ultima fase de clasificacion tuvimos que esperar hasta el minuto 86 para adelantarnos a Georgia.

    Con el actual equipo y la actual forma de jugar que tenemos, muchas carambolas se tienen que dar para llegar siquiera a la final del mundial, Del Bosque tiene un año para quitar peso en la seleccion a los Villa, Torres, Xavi Hernandez, Xavi Alonso, Casillas e ir dandole el relevo a los Soldado, Negredo, Navas, Isco, Illaramendi, Iñigo Martinez, Azpilicueta, De Gea....

    Esta copa confederaciones, y no digo este partido porque practicamente en todos han habido peros, demuestra que hay equipo pero hay que cambiar algunas piezas muy importantes y que tambien estan ya muy desgastadas. Vamos, que la mitad de los jugadores rozan o sobrepasan la treintena y no estan para jugar cada 3 o 4 dias un partido a cara de perro. ayer lo que estaban es fundidos.

    En el Mundial España fue muy superior a los rivales. Todos se encerraron sin tapujos en su campo, a dar patadas y bocaos con el cuchillo entre los dientes, y esperar un balón parado o un error en el carrusel de pases en medio campo y salir a la contra.

    Suiza fue muy inferior, hizo 3 contras y nos ganó, pero fue totalmente injusto. El de Honduras fue un partido más largo y vertical, se ganó sin problemas, con un final raro. Chile salió como Brasil esta vez, presión muy adelantada y patadas a diestro y siniestro (como era en campo neutral al descanso llevaban 2 goles en contra y un carrusel de amarillas, además de una expulsión)

    En los cruces, TODOS los rivales hicieron el mismo juego, esperar atrás, algunas veces presionar más arriba y cortar el juego. Como España no pudo anotar nunca pronto, los partidos no se abrieron hasta muy al final. Pero para mi fue claramente superior en juego a Alemania y Portugal, más igualdo ante Paraguay y ante Holanda fue mejor aunque la jartá de patadas que dieron ellos provoó un partido infumable hasta que en la prórroga, cansados y con 9 tíos amonestados, no existieron

    Evidentmente la selección lelva tiempo teniendo que sufrir ante rivales que ya conocen su juego, lo que unido al bajón de muchos de sus jugadores, esto acabará en un final de ciclo de una generación que es inigualable.

    ¿ Fracaso en Brasil ? ¿ Por no ganar ? Es un Mundial, desde el 62 nadie lo ha ganado 2 veces seguidas. Si además se juega en Brasil, ganarlo sería lo increible y casi un milagro


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    Posteado el Vie 5 Jul 2013 - 14:45

    nohbia visto esto, brasil fue mejor y lo tubo todo de cara incluido la suerte.

    nos llevamos un palo detras d otro muy psikologicos.

    pero cuando la cosa va bien da igual q vayan y ahora q nos llevamos un palo ya no sirven la mitad, yo no estoy de acuerdo, es cierto q la delantera ha llegado muy floja y el mismo del bosque se quejo del 9.

    torres necesita otro delantero con el, con villa en el campo es cuando rinde bien.

    el año de villa a sido malo x la slesiones y no llego en forma.

    en la final hubiera jugado cesc pero estaba tokado lo mismo q soldado, es q encima se nos juntaron las lesiones en el peor momento.

    arbeloa es q no se xq va y si xabi hubiera estado hubiese sido titular, la verdad q contra brasil necesitabamos el doble pivote y del bosque la cago al no meter a javi martinez con busquets desde el principio.

    pero ojala esto sirva para q se pongan la spilas y nos pase como con la otra confe cup y ahora ganemos el mundial

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