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    Posteado el Miér 25 Mayo 2011 - 13:22

    Pues tengo la suerte de asistir a asambleas donde se debate sobre el futuro de nuestra economía y el camino que deberíamos seguir. Me gustaría que hicieseis propuestas que, si os parece bien, haré por trasladar.

    En el extinto Foromalaguista.com erá yo muy asiduo a un post llamado "El post del Paro" donde se compartían opiniones al respecto de estos temas. Si alguien puede hacer llegar a algunos de los integrantes de este post (El gran AZARIS entre ellos) esto, se lo agradecería.

    Tenemos la oportunidad de hablar sobre nuestro futuro. No se que ocurrirá. No se si esto irá o no a algún sitio. Pero yo quiero participar de ello.

    Espero vuestras propuestas.

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    Posteado el Miér 25 Mayo 2011 - 13:28

    Una de las propuestas sería la de las hipotecas que con la vivienda sea suficiente garantía y no te persigan después encima de haber perdido la vivienda, y que se prohiba por ley a la banca la aplicación de comisiones abusivas y de las famosas claúsulas suelo.

    Un cordial saludo y mis felicitaciones.

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    Posteado el Miér 25 Mayo 2011 - 14:10

    Gracias Bok1977, ambas propuestas están recogidas. Además, personalmente, lo considero ESENCIAL para liberar la presión sobre los consumidores. Más propuestas señores!!!

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    Posteado el Miér 25 Mayo 2011 - 14:17

    Limpieza en corporaciones locales y comunidades autonómas, es decir todos los cargos eventuales de confianza eliminarlos que hay por ejemplo en Andalucía más de 30.000, se va mucho dinero en dietas,choferes,etc...

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    Posteado el Miér 25 Mayo 2011 - 16:26

    Reducción del numero de administraciones no es normal que haya un gobierno central, un gobierno autonomico, una diputación principal y los respectivos ayuntamientos es decir un total de 4 administraciones esto supone un exceso de funcionarios con el consiguiente gasto desmesurado en sueldos y de burocracia.

    Aparte reduccion de ayuntamientos no es normal que haya 8116 municipios con sus respectivos ayuntamientos y encima en vez de a menos, vamos a mas.

    Luego otra esta quizas es mas impopular que las cajas de ahorros dejen de estar bajo el dominio de las respectivas autonomias o partidos politicos que en estas gobiernen, no es normal que la caja de castilla la mancha quebrara cuando fue la principal financiadora de un aeropuerto en ciudad real que segun tengo entendido tiene una carga de 2 vuelos al dia y coste para las arcas publicas de 1.100 millones, luego apare de que la financiacion corrio por cuenta de CCM, este es un ejemplo. Ejemplos como este ahi muchos el aeropuerto de Castellon, el de Huesca, etc. Muchas infraestructuras sin utilidad que para ser amortizadas pasaran muchisimos años siendo generosos y financiadas por cajas de ahorro al servicio de partidos o administraciones para decir que tal o cual trajo los aviones a esa ciudad. Por cierto sabeis cuando cuesta el mantenimiento mensual de cada km construido del AVE........100.000€

    Luego otros cambios que haria yo par aligerar las listas del paro, seria por ejemplo que las empresas que contraten personal que este en el paro esten exentas de pagar durante un determinado tiempo pongamos 6 meses mas o menos ningun tipo de tributacion por este trabajador a la seguridad social, que se conseguiria aligerar las listas del paro, quitar a gente de cobrar subsidios. Es decir ganarian todo.

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    Posteado el Miér 25 Mayo 2011 - 16:39

    @bok1977 escribió:Limpieza en corporaciones locales y comunidades autonómas, es decir todos los cargos eventuales de confianza eliminarlos que hay por ejemplo en Andalucía más de 30.000, se va mucho dinero en dietas,choferes,etc...
    Hay una propuesta para la reducción de administraciones y de auditoría de gastos. También se ha propuesto controles de calidad auditados para la eficiencia del funcionariado. Así como un sólo modelo de actuación para las administración.
    @joseca86 escribió:Reducción del numero de administraciones no es normal que haya un gobierno central, un gobierno autonomico, una diputación principal y los respectivos ayuntamientos es decir un total de 4 administraciones esto supone un exceso de funcionarios con el consiguiente gasto desmesurado en sueldos y de burocracia.

    Aparte reduccion de ayuntamientos no es normal que haya 8116 municipios con sus respectivos ayuntamientos y encima en vez de a menos, vamos a mas.

    Luego otra esta quizas es mas impopular que las cajas de ahorros dejen de estar bajo el dominio de las respectivas autonomias o partidos politicos que en estas gobiernen, no es normal que la caja de castilla la mancha quebrara cuando fue la principal financiadora de un aeropuerto en ciudad real que segun tengo entendido tiene una carga de 2 vuelos al dia y coste para las arcas publicas de 1.100 millones, luego apare de que la financiacion corrio por cuenta de CCM, este es un ejemplo. Ejemplos como este ahi muchos el aeropuerto de Castellon, el de Huesca, etc. Muchas infraestructuras sin utilidad que para ser amortizadas pasaran muchisimos años siendo generosos y financiadas por cajas de ahorro al servicio de partidos o administraciones para decir que tal o cual trajo los aviones a esa ciudad. Por cierto sabeis cuando cuesta el mantenimiento mensual de cada km construido del AVE........100.000€

    Luego otros cambios que haria yo par aligerar las listas del paro, seria por ejemplo que las empresas que contraten personal que este en el paro esten exentas de pagar durante un determinado tiempo pongamos 6 meses mas o menos ningun tipo de tributacion por este trabajador a la seguridad social, que se conseguiria aligerar las listas del paro, quitar a gente de cobrar subsidios. Es decir ganarian todo.
    El tema que propones implica el cambio del modelo de autonomías contemplado por la constitución. Esto es grande... Pero es que yo también pienso que esta constitución que separa más que une YA NO ES VALIDA.

    Para lo de los aeropuertos voy a contar una maldad:

    "Imaginad unos señores en puestos de poder que quieren hacer dinero fácil. Estos señores reciben una oferta de unos empresarios (Bancos) para la adquisición de patrimonio público. Los señores de los puestos de poder urden un plan que trata de hacer insostenible una empresa pública, y para ello realizan inversiones estúpidas como aeropuertos en Huesca o Ciudad Real. De esta manera han pasado algo que era de todos los españoles a una empresa pública. Y de ahí, al tener la escusa de que no son rentables, a manos privadas. Se venderán el aeropuerto del Prat y el de Barajas (ampliación casi recién inaugurada y pagada por todos de la T4 incluida). El resto de aeropuertos dudo que se vendan, pero el dinero ya estará en las arcas de..."

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    Posteado el Miér 25 Mayo 2011 - 17:02

    @QuilloQ escribió:
    @bok1977 escribió:Limpieza en corporaciones locales y comunidades autonómas, es decir todos los cargos eventuales de confianza eliminarlos que hay por ejemplo en Andalucía más de 30.000, se va mucho dinero en dietas,choferes,etc...
    Hay una propuesta para la reducción de administraciones y de auditoría de gastos. También se ha propuesto controles de calidad auditados para la eficiencia del funcionariado. Así como un sólo modelo de actuación para las administración.
    @joseca86 escribió:Reducción del numero de administraciones no es normal que haya un gobierno central, un gobierno autonomico, una diputación principal y los respectivos ayuntamientos es decir un total de 4 administraciones esto supone un exceso de funcionarios con el consiguiente gasto desmesurado en sueldos y de burocracia.

    Aparte reduccion de ayuntamientos no es normal que haya 8116 municipios con sus respectivos ayuntamientos y encima en vez de a menos, vamos a mas.

    Luego otra esta quizas es mas impopular que las cajas de ahorros dejen de estar bajo el dominio de las respectivas autonomias o partidos politicos que en estas gobiernen, no es normal que la caja de castilla la mancha quebrara cuando fue la principal financiadora de un aeropuerto en ciudad real que segun tengo entendido tiene una carga de 2 vuelos al dia y coste para las arcas publicas de 1.100 millones, luego apare de que la financiacion corrio por cuenta de CCM, este es un ejemplo. Ejemplos como este ahi muchos el aeropuerto de Castellon, el de Huesca, etc. Muchas infraestructuras sin utilidad que para ser amortizadas pasaran muchisimos años siendo generosos y financiadas por cajas de ahorro al servicio de partidos o administraciones para decir que tal o cual trajo los aviones a esa ciudad. Por cierto sabeis cuando cuesta el mantenimiento mensual de cada km construido del AVE........100.000€

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    El tema que propones implica el cambio del modelo de autonomías contemplado por la constitución. Esto es grande... Pero es que yo también pienso que esta constitución que separa más que une YA NO ES VALIDA.

    Para lo de los aeropuertos voy a contar una maldad:

    "Imaginad unos señores en puestos de poder que quieren hacer dinero fácil. Estos señores reciben una oferta de unos empresarios (Bancos) para la adquisición de patrimonio público. Los señores de los puestos de poder urden un plan que trata de hacer insostenible una empresa pública, y para ello realizan inversiones estúpidas como aeropuertos en Huesca o Ciudad Real. De esta manera han pasado algo que era de todos los españoles a una empresa pública. Y de ahí, al tener la escusa de que no son rentables, a manos privadas. Se venderán el aeropuerto del Prat y el de Barajas (ampliación casi recién inaugurada y pagada por todos de la T4 incluida). El resto de aeropuertos dudo que se vendan, pero el dinero ya estará en las arcas de..."

    Ya vaya en las noticias algo han dicho pero no han entrado en profundidades,tambien algo de las loterias ,eso si tampoco nadie dijo nada del 2º expolio de las reservas publicas oro que hubo al principio de la crisis por parte de un lumbrera, cuando el oro estaba a muy bajo precio y ahora ha subido una barbaridad y pudiendo sacar mucho mas o mantenerla, eso si el lumbrera es un econmista y se supone que algo sabia, la sustituta no es ni eso, asi va el pais.

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    Posteado el Miér 25 Mayo 2011 - 18:46

    Aquí en Madrid, (Bueno tú lo sabras) van hacer una asamblea la gente de sol en cada municipio.

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    Posteado el Miér 25 Mayo 2011 - 19:24

    El movimiento este de democracia real, o hacen algo ya en serio o se va a quedar en nada, no se puede cambiar el sistema politico a base de acampadas y asambleas interminables, que para la primera semana esta bien si


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    Posteado el Miér 25 Mayo 2011 - 20:39

    @verde y morado escribió:El movimiento este de democracia real, o hacen algo ya en serio o se va a quedar en nada, no se puede cambiar el sistema politico a base de acampadas y asambleas interminables, que para la primera semana esta bien si

    En twitter ya les estan cayendo ostias como panes viniendo a decir que se estan escorando de las principales cosas que en principio pedian y tienen razon se ve que estaban haciendo debates para pedir la abolición de los toros una cosa surrealista

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    Posteado el Miér 25 Mayo 2011 - 20:52

    @joseca86 escribió:
    @verde y morado escribió:El movimiento este de democracia real, o hacen algo ya en serio o se va a quedar en nada, no se puede cambiar el sistema politico a base de acampadas y asambleas interminables, que para la primera semana esta bien si

    En twitter ya les estan cayendo ostias como panes viniendo a decir que se estan escorando de las principales cosas que en principio pedian y tienen razon se ve que estaban haciendo debates para pedir la abolición de los toros una cosa surrealista

    Abolición de los toros, también he llegado a leer que querían prohibir o pedir que prohiban la jornada mundial de la juventud de Agosto en Madrid, país Laico, 3ª Republica....

    Más de lo mismo de siempre...

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    Posteado el Miér 25 Mayo 2011 - 22:25

    ya mismo saldran con esto

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    Posteado el Jue 26 Mayo 2011 - 1:53

    ¡¡Malditos rojos rompepatrias!! ¡Esto con Franco no pasaba hombreya!

    Spoiler:
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    ACTUALIZADO a fecha de 20/5/2013
    El futuro del Málaga C.F. Al loro, que no estamos tan mal.
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    Posteado el Jue 26 Mayo 2011 - 9:01

    No os creais NADA de lo que sale en TV. La verdad es que aún no se han consesuado las propuestas porque es muy difícil llegar a acuerdos de mínimos dado lo heterogeneo de la masa que compone Sol. Entended una cosa, LA ASAMBLEA NO ES UNA REUNIÓN DE PERROFLAUTAS, aunque están presentes. Es una REUNIÓN DEL PUEBLO ESPAÑOL. Hay gentes de todas las ideologías (por supuesto hay EMPRESARIOS, AUTONOMOS; PARADOS; JUBILADOS, etc). Ayer mismo escuché que se había pedido una acción para sacar dinero de los bancos y bla, bla, bla... Esto NO ES UNA MEDIDA DE LA ASAMBLEA QUE YO SIGO y tengo entendido que NO PERTENECE A DEMOCRACIA REAL YA. Lo que pasa es que hay mucho interesado en que esto fracase, y usarán los medios que tengan a su alcance. En breve se creará un grupo de Facebook (hoy todavía no existe) para seguir con los debates.

    En breve se harán comunicados oficiales con medidas mínimas consensuadas. Y estoy seguro que todo el que espere ataques hippies o antisistema se va a sorprender. Las medidas son simples y justas, tipo "con la entrega del bien hipotecado se cancela la hipoteca". Medidas argumentadas y fundamentadas. Medidas posibles.


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    Posteado el Jue 26 Mayo 2011 - 9:05

    @QuilloQ escribió:No os creais NADA de lo que sale en TV. La verdad es que aún no se han consesuado las propuestas porque es muy difícil llegar a acuerdos de mínimos dado lo heterogeneo de la masa que compone Sol. Entended una cosa, LA ASAMBLEA NO ES UNA REUNIÓN DE PERROFLAUTAS, aunque están presentes. Es una REUNIÓN DEL PUEBLO ESPAÑOL. Hay gentes de todas las ideologías (por supuesto hay EMPRESARIOS, AUTONOMOS; PARADOS; JUBILADOS, etc). Ayer mismo escuché que se había pedido una acción para sacar dinero de los bancos y bla, bla, bla... Esto NO ES UNA MEDIDA DE LA ASAMBLEA QUE YO SIGO y tengo entendido que NO PERTENECE A DEMOCRACIA REAL YA. Lo que pasa es que hay mucho interesado en que esto fracase, y usarán los medios que tengan a su alcance. En breve se creará un grupo de Facebook (hoy todavía no existe) para seguir con los debates.

    En breve se harán comunicados oficiales con medidas mínimas consensuadas. Y estoy seguro que todo el que espere ataques hippies o antisistema se va a sorprender. Las medidas son simples y justas, tipo "con la entrega del bien hipotecado se cancela la hipoteca". Medidas argumentadas y fundamentadas. Medidas posibles.




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    Posteado el Jue 26 Mayo 2011 - 13:21

    Pero despues que se piensa hacer con todo eso? Recoger firmas? Llevarlo a algun partido?

    Es que las medidas estan muy bien, pero no basta con pedirlo en la calle

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    Posteado el Vie 27 Mayo 2011 - 8:47

    Otra medida que tomaría sería la eliminación del Senado con el Congreso de los diputados ya tenemos bastante

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    Posteado el Vie 27 Mayo 2011 - 11:31

    @verde y morado escribió:Pero despues que se piensa hacer con todo eso? Recoger firmas? Llevarlo a algun partido?
    Pues hay varias opciones disponibles. Desde la creación de una opción política (no es muy de mi agrado) Hasta la recogida de apoyos para realizar peticiones al Estado por aclamación popular. Se valoran muchas opciones, pero todas encaminadas a que todo esto confluya y de resultados.
    Es que las medidas estan muy bien, pero no basta con pedirlo en la calle

    @bok1977 escribió:Otra medida que tomaría sería la eliminación del Senado con el Congreso de los diputados ya tenemos bastante
    Estoy de acuerdo y lo voy a proponer.

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    Posteado el Vie 27 Mayo 2011 - 12:13

    Equiparación del salario de los representantes electos al salario medio español más las dietas necesarias indispensables para el ejercicio de sus funciones.

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    Posteado el Vie 27 Mayo 2011 - 12:55

    @bok1977 escribió:Equiparación del salario de los representantes electos al salario medio español más las dietas necesarias indispensables para el ejercicio de sus funciones.

    En esto yo voy totalmente en contra.


    Los políticos deben ser los mejores pagados de España. De esta manera los mejores cerebros querrán ser políticos y servir al pueblo en vez de optar por el sector privado. Y así acaba de político quien acaba. Si les recortamos más aún el sueldo acabaremos con gente poco cualificada dirigiendo nuestro futuro.

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    Posteado el Vie 27 Mayo 2011 - 12:59

    Y están bien cualificados los que nos gobiernan?

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    Posteado el Vie 27 Mayo 2011 - 13:31

    Referéndums obligatorios y vinculantes para las cuestiones de gran calado que modifican las condiciones de vida de los ciudadanos.

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    Posteado el Vie 27 Mayo 2011 - 13:49

    Al menos 66 personas han resultado heridas leves en los incidentes ocurridos hoy en la Plaza de Cataluña de Barcelona cuando los Mossos d'Esquadra han cargado con porras contra simpatizantes de la acampada de 'indignados' que intentaban impedir la salida de camiones de limpieza. Fuentes policiales han confirmado que al menos 66 personas han sido heridas, entre ellas un agente de los Mossos y un joven que ha sido trasladado a un hospital de la ciudad.
    Los agentes han cargado con porras contra un grupo de personas en la plaza Catalunya de Barcelona que intentaba impedir que los camiones de limpieza cargados con pertenencias de los acampados salieran del lugar.
    Después de que los Mossos se desplegaran por la plaza para facilitar que las brigadas municipales limpiaran la zona y retiraran aquellos objetos que pudieran comportar un peligro para la seguridad, esta mañana han empezado a acudir a la plaza numerosos simpatizantes del movimientos de protesta, que han intentado cerrar todas las salidas de la plaza.
    Algunos de los jóvenes concentrados han pinchado ruedas de los camiones de limpieza para impedir que abandonaran la plaza con los hornillos, mesas, sillas y demás utensilios y objetos que han ido acumulando los 'indignados' durante estos días de protesta, momento en que los Mossos han cargado contra ellos para facilitar la salida de los camiones.
    Los antidisturbios de los Mossos d'Esquadra habían acordonado la plaza Cataluña de Barcelona, epicentro en Cataluña de la movilización surgida tras la manifestación del 15 de mayo contra de los recortes y por la justicia económica y social, para permitir que las brigadas del Ayuntamiento limpien la zona.
    Manifestación contra la "violencia policial"
    Tras el incidente, el movimiento del 15M concentrado en la Plaza de Catalunya de Barcelona ha acusado en un comunicado a los Mossos d'Esquadra de "arrasar" el campamento, tras un aviso previo de solo un cuarto de hora, por lo que han llamado a una nueva concentración pacífica contra la violencia policial a partir de las 19 horas de este viernes en el mismo lugar.
    Asimismo, han acusado a la policía autonómica de actuar con la excusa de hacer trabajos de limpieza, y que han derivado en la destrucción de las pertenencias de la gente que se encontraba concentrada, mientras que los abogados adscritos al movimiento no han podido mediar ni han recibido respuesta a sus requerimientos.
    La acción policial contra la concentración pacífica, a juicio de los 'indignados', es la prueba de que la democracia, la libertad de movimientos y de reunión están en unos "mínimos alarmantes", por lo que, además de la concentración en plaza Cataluña a las 19 horas, han animado a participar en otra protesta convocada desde hace días a las 17 horas en la plaza Colon.
    A primera hora
    En el momento de la llegada de la policía, poco antes de las 7 horas de este viernes, en la plaza había 400 personas acampadas, aunque después no se ha permitido entrar a nadie, a la espera de que los trabajadores municipales limpien la zona. El objetivo es que retiren todo tipo de objetos contundentes que puedan resultar peligrosos de cara a la celebración del sábado de la final de la Champions en Canaletas.
    Así, quieren que para este sábado no queden en la plaza bombonas de butano, carpas, palos, neveras y otros objetos que los concentrados han ido acumulando en estos 11 días que llevan de protesta. Los trabajadores de la limpieza se han llevado algunas tiendas de campaña instaladas en la hierba cercana de la fuente, además de ordenadores, impresoras, pantallas, palés y maderas.
    Esos 150 han permanecido todo el tiempo sentados con las manos levantadas y aplaudiendo, en actitud pacífica, a la espera de que concluya la actuación policial. 300 agentes de Mossos y la Guardia Urbana se han desplegado en la zona, apoyados por un helicóptero policial.
    A la misma hora, los Mossos y la Policía Local de Lleida han actuado en la acampada de esta ciudad en la plaza Ricard Vinyes, en el centro de la zona alta, también para facilitar la actuación de las brigadas. Unas 40 personas que estaban acampadas permanecen concentradas en el lugar y una de ellas ha sido trasladada a comisaría por la policía catalana tras algunos enfrentamientos.

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    Posteado el Vie 27 Mayo 2011 - 13:52

    @QuilloQ escribió:
    @bok1977 escribió:Equiparación del salario de los representantes electos al salario medio español más las dietas necesarias indispensables para el ejercicio de sus funciones.

    En esto yo voy totalmente en contra.


    Los políticos deben ser los mejores pagados de España. De esta manera los mejores cerebros querrán ser políticos y servir al pueblo en vez de optar por el sector privado. Y así acaba de político quien acaba. Si les recortamos más aún el sueldo acabaremos con gente poco cualificada dirigiendo nuestro futuro.
    Coincido contigo, ademas si se recotartan sueldos asi lo que se fomenta es mas corrupcción

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